{"id":7240,"date":"2014-07-22T09:00:46","date_gmt":"2014-07-22T12:00:46","guid":{"rendered":"http:\/\/portalfloresnoar.com\/floresnoar\/?p=7240"},"modified":"2014-07-22T14:46:36","modified_gmt":"2014-07-22T17:46:36","slug":"rubem-alves-fala-sobre-a-escola-de-hoje","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/portalfloresnoar.com\/floresnoar\/rubem-alves-fala-sobre-a-escola-de-hoje\/","title":{"rendered":"Rubem Alves fala sobre a escola de hoje"},"content":{"rendered":"
(entrevista reproduzida do site Educar para Crescer<\/a>).\r\n\r\nPor Cynthia Costa e Juliana Bernardino,do Educar para Crescer<\/a>.<\/em><\/pre>\n
Rubem Alves \u00e9 um consagrado escritor brasileiro, autor de livros como A Escola Com Que Sempre Sonhei e Ao Professor, Com o Meu Carinho. Importante pensador e cr\u00edtico da Educa\u00e7\u00e3o do nosso pa\u00eds, questiona o modelo cl\u00e1ssico de ensino, no qual o professor se preocupa apenas em passar conte\u00fados aos seus alunos. “Esse modelo n\u00e3o funciona mais. […] \u00c9 preciso saber quais perguntas os alunos est\u00e3o fazendo. O ensino tem a ver com a capacidade de fazer perguntas. Isso desenvolve a intelig\u00eancia”, defende.<\/p>\n
Para o tamb\u00e9m psicanalista e professor em\u00e9rito da Unicamp, as escolas de hoje em dia est\u00e3o muito desinteressantes, sobretudo porque n\u00e3o est\u00e3o lidando com quest\u00f5es cruciais da vida das crian\u00e7as, ou seja, n\u00e3o est\u00e3o aproveitando o seu entorno. “As crian\u00e7as t\u00eam interesse por aquelas coisas ao alcance de suas m\u00e3os. N\u00e3o adianta trabalhar com abstra\u00e7\u00f5es”, explica.<\/p>\n
Defensor convicto do fim do vestibular, Rubem Alves prop\u00f5e uma forma alternativa de selecionar alunos que querem ingressar numa universidade. “Eu proponho sorteios”, radicaliza o educador, que logo explica: “Seria um exame nacional, do tipo Enem, para ver se os alunos atingem o m\u00ednimo de conhecimento. O exame teria, portanto, duas notas: passou ou n\u00e3o passou. Aqueles que tivessem passado por essa fase, iriam para o sorteio”.<\/p>\n
Mas por que um sorteio? Segundo ele, para eliminar a quest\u00e3o das cotas, uma vez que as minorias discriminadas teriam tanta chance quanto qualquer outro aluno. “As cotas criam muita raiva entre os que entraram assim e quem entrou por esfor\u00e7o pr\u00f3prio”, finaliza.
\nVeja a seguir entrevista completa, concedida com exclusividade ao Educar para Crescer.<\/p>\n
1. A escola hoje em dia \u00e9 muito enfadonha para a crian\u00e7a?<\/a>\"\"<\/p>\n
Rubem Alves:\u00a0<\/b>A escola \u00e9 chat\u00edssima. Isso explica o desinteresse das crian\u00e7as. Para se aprender, a gente tem que lidar com aquelas quest\u00f5es que s\u00e3o cruciais para a vida. As crian\u00e7as t\u00eam quest\u00f5es que s\u00e3o cruciais para a vida delas. A escola n\u00e3o est\u00e1 lidando com elas. N\u00e3o tendo interesse da escola, n\u00e3o h\u00e1 m\u00e1gica para que os professores conven\u00e7am os alunos a estudar. Com honrosas exce\u00e7\u00f5es – tem gente se esfor\u00e7ando para mudar isso – a norma \u00e9 que as escolas s\u00e3o chatas.<\/p>\n
2. O que as crian\u00e7as deveriam aprender na educa\u00e7\u00e3o b\u00e1sica?<\/a><\/p>\n
Rubem Alves:\u00a0<\/b>O que deveria determinar o programa \u00e9 o entorno da pessoa que vai aprender. Eu tenho de aprender o meu entorno. Veja uma coisa interessante: eu descobri que as crian\u00e7as muito pequenas fazem mapas. Uma crian\u00e7a de dois anos faz mapas, o que \u00e9 um neg\u00f3cio complicado. Na sua casa, ela n\u00e3o anda feito barata tonta, mas sabe perfeitamente qual corredor d\u00e1 na sala, que dali voc\u00ea sai para a cozinha. Ent\u00e3o ela est\u00e1 aprendendo o seu entorno, que \u00e9 o c\u00edrculo vital da crian\u00e7a.<\/p>\n
3. A casa \u00e9 um ambiente ideal para a aprendizagem?<\/a><\/p>\n
Rubem Alves:\u00a0<\/b>Sim. Eu imaginei um programa que tomasse a casa como laborat\u00f3rio. Por exemplo, na sala, voc\u00ea aprende \u00e2ngulos, linhas, propor\u00e7\u00f5es. Na cozinha, voc\u00ea aprende qu\u00edmica. No banheiro, h\u00e1 li\u00e7\u00f5es fant\u00e1sticas de ecologia, de ambiente. Eu aprendi isso viajando com meus filhos. Eles n\u00e3o tinham o menor interesse pelos cen\u00e1rios maravilhosos que passavam pela janela. Tinham interesse por eles mesmos no banco de tr\u00e1s, um brigando com o outro. As crian\u00e7as t\u00eam interesse por aquelas coisas ao alcance de suas m\u00e3os. N\u00e3o adianta trabalhar com abstra\u00e7\u00f5es. Eu fiz um livro que as crian\u00e7as adoram chamado “Vamos construir uma casa?”.<\/p>\n
4. O concreto torna a aprendizagem mais agrad\u00e1vel?<\/a><\/p>\n
Rubem Alves:\u00a0<\/b>Muito mais agrad\u00e1vel. Voc\u00ea v\u00ea as coisas, faz as coisas. Eu falo isso a partir da minha pr\u00f3pria experi\u00eancia. Quando era menino, aprendi a usar todas as ferramentas de casa. Pegue a quest\u00e3o da f\u00edsica, por exemplo. As f\u00f3rmulas da for\u00e7a, da velocidade, da acelera\u00e7\u00e3o s\u00e3o uma abstra\u00e7\u00e3o total. Se voc\u00ea pegar um prego, colocar sobre uma t\u00e1bua, puser um martelo em cima e perguntar para uma garotinha: vai martelar? Ela vai dizer: n\u00e3o, precisa bater. Quando ela diz precisa bater, est\u00e1 anunciando a lei. A for\u00e7a \u00e9 massa vezes acelera\u00e7\u00e3o. Ent\u00e3o, eu penso em ensinar f\u00edsica mec\u00e2nica com a caixa de ferramentas, que \u00e9 uma coisa que tem na casa. Por que n\u00e3o se trabalham os materiais que existem numa casa?<\/p>\n
5. A escola como \u00fanico ambiente educacional \u00e9 limitante ao aluno?<\/a><\/p>\n
Rubem Alves:\u00a0<\/b>Em S\u00e3o Paulo, h\u00e1 um exemplo t\u00edpico disso: o projeto Aprendiz, do Gilberto Dimenstein. As crian\u00e7as aprendem nas ruas, nas coisas que est\u00e3o ao redor dela. Uma das raz\u00f5es para voc\u00ea ter escola \u00e9 a raz\u00e3o administrativa. \u00c9 um lugar onde voc\u00ea p\u00f5e a carneirada toda e trabalha com todos eles ao mesmo tempo. N\u00e3o \u00e9 uma raz\u00e3o pedag\u00f3gica. Agora se voc\u00ea quer aprender sobre a fazenda, tem que ir at\u00e9 l\u00e1, colocar a m\u00e3o na terra, mexer com as plantas. \u00c9 preciso ir ao lugar para conhecer, porque a escola, querendo ou n\u00e3o, \u00e9 um ambiente artificial. A vida n\u00e3o est\u00e1 acontecendo l\u00e1.<\/p>\n
6. Os professores deveriam ouvir mais os alunos e n\u00e3o apenas impor aquilo que est\u00e1 na grade curricular?<\/a><\/p>\n
Rubem Alves:\u00a0<\/b>O Bruno Bettelheim foi um dos grandes educadores do s\u00e9culo passado. Quando estava bem velho, numa entrevista, disse que os professores na escola dele tentavam ensinar aquilo que eles queriam ensinar, do jeito que eles queriam ensinar, mas ele n\u00e3o queria aprender. O aluno precisa se sentir respeitado pelo professor. \u00c9 uma quest\u00e3o fundamental. A minha imagem de professor \u00e9 ele falando e os alunos quietos. O professor est\u00e1 sempre dizendo “sil\u00eancio, sil\u00eancio”. \u00c9 preciso saber quais perguntas os alunos est\u00e3o fazendo. O ensino tem a ver com a capacidade de fazer perguntas. Isso desenvolve a intelig\u00eancia. Seria bom que isso fosse ensinado nas faculdades de pedagogia e educa\u00e7\u00e3o.<\/p>\n
7. Como preparar melhor o professor?<\/a><\/p>\n
Rubem Alves:\u00a0<\/b>A alma de tudo \u00e9 o professor. N\u00e3o adianta programas novos, novas leis, se o professor tiver a cabe\u00e7a velha. Em nosso modelo cl\u00e1ssico, o professor \u00e9 aquele que sabe a mat\u00e9ria. Ele vai cobrar a mat\u00e9ria. Esse modelo n\u00e3o funciona mais. O professor tem que ser aquele que pergunta, que est\u00e1 junto com os alunos. N\u00e3o d\u00e1 respostas, mas provoca os alunos para ver se eles pensam por conta pr\u00f3pria.<\/p>\n
8. O sistema de repet\u00eancia nas escolas \u00e9 eficiente?<\/a><\/p>\n
Rubem Alves:\u00a0<\/b>Repetir um ano inteiro porque voc\u00ea fracassou em uma disciplina, ou duas, \u00e9 um castigo muito grande, voc\u00ea n\u00e3o acha? N\u00e3o tem o menor sentido. Mas eu n\u00e3o concordo com o sistema de aprovar todo mundo, de qualquer maneira. Apesar disso, o sistema de repet\u00eancia \u00e9 cruel e antipedag\u00f3gico, al\u00e9m de causar irrita\u00e7\u00e3o nos alunos.<\/p>\n
9. Como incentivar a leitura em uma crian\u00e7a?<\/a><\/p>\n
Rubem Alves:\u00a0<\/b>\u00c0s vezes as pessoas me perguntam o que fazer para adquirir o h\u00e1bito da leitura. Eu digo nada, porque h\u00e1bito tem a ver com escovar dente, cortar unha, tomar banho. \u00c9 algo que voc\u00ea faz mecanicamente. \u00c9 preciso, no entanto, desenvolver o prazer da leitura. Eu tive um professor de literatura, um sujeito extraordin\u00e1rio, que chegou na classe um dia e falou: voc\u00eas n\u00e3o precisam se preocupar com presen\u00e7a, quem n\u00e3o quiser assistir aula, n\u00e3o precisa. Ningu\u00e9m se preocupe com passar de ano, todos voc\u00eas j\u00e1 passaram de ano. E por fim, completou: agora que essas quest\u00f5es irrelevantes foram resolvidas, vamos tratar do que importa, que \u00e9 a literatura.<\/p>\n
Ele n\u00e3o ensinava as escolas liter\u00e1rias, an\u00e1lise sint\u00e1tica. Contava as grandes hist\u00f3rias da literatura mundial, com uma paix\u00e3o comovente. Ele nunca pediu para a gente ler. Eu s\u00f3 me dei conta disso depois de velho. Ele sabia que, se a gente fosse ler, ia odiar a literatura por uma raz\u00e3o muito simples: n\u00e3o sab\u00edamos ler. A gente sabia juntar letras. A minha sugest\u00e3o \u00e9 que os professores leiam para os alunos. Assim eles v\u00e3o ter prazer pela leitura. Ler \u00e9 uma arte t\u00e3o complicada quanto tocar piano. O professor tem que dominar a t\u00e9cnica da leitura para surfar em cima das palavras. \u00c9 preciso que as prefeituras organizem programas de leituras.<\/p>\n
10. Voc\u00ea concorda com os livros que normalmente s\u00e3o indicados para o vestibular?<\/a><\/p>\n
Rubem Alves:\u00a0<\/b>Quando voc\u00ea diz que um livro vai ser objeto de exame, j\u00e1 estragou a leitura do livro. A leitura \u00e9 um exerc\u00edcio de vagabundagem. O aluno n\u00e3o pode ficar tomando anota\u00e7\u00f5es e pensando o que vai cair na prova. Outro problema \u00e9 que quando fazem as listas de livros para o vestibular, come\u00e7am a surgir resumos das obras. Em vez de ler o livro, o aluno l\u00ea o resumo. \u00c9 a mesma coisa de fazer um resumo da Nona Sinfonia. Um livro n\u00e3o pode ser resumido.<\/p>\n
11. Voc\u00ea j\u00e1 chegou a defender o fim do vestibular. Qual seria a alternativa para o aluno ingressar numa universidade?<\/a><\/p>\n
Rubem Alves:\u00a0<\/b>Agora est\u00e1 aparecendo uma alternativa, eu fiquei muito feliz com isso. Mas a minha proposta \u00e9 um pouco mais radical. Eu proponho sorteios. Seria um exame nacional, do tipo Enem, para ver se os alunos atingem o m\u00ednimo de conhecimento, sem ser classificat\u00f3rio. O exame teria, portanto, duas notas: passou ou n\u00e3o passou. Aqueles que tivessem passado por essa fase, iriam para o sorteio. O sorteio eliminaria a quest\u00e3o de cotas porque as minorias discriminadas teriam tanta chance quanto o outro. As cotas criam muita raiva entre os que entraram assim e quem entrou por esfor\u00e7o pr\u00f3prio. Se houver sorteio, esse problema n\u00e3o existir\u00e1.<\/p>\n
12. E quem n\u00e3o for sorteado?<\/a><\/p>\n
Rubem Alves:\u00a0<\/b>Isso \u00e9 inevit\u00e1vel. Alguns v\u00e3o ficar de fora. E vai haver injusti\u00e7a, mas uma injusti\u00e7a menor do que a que existe agora. A que existe agora come\u00e7a pela deforma\u00e7\u00e3o do processo de pensamento.<\/p>\n
\u00a0(entrevista realizada em 2009, pelo site Educar para Crescer<\/a>)\r\n.<\/span>\r\n.<\/span>\r\n.<\/span><\/pre>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"
(entrevista reproduzida do site Educar para Crescer). Por Cynthia Costa e Juliana Bernardino,do Educar para Crescer. Rubem Alves \u00e9 um consagrado escritor brasileiro, autor de livros como A Escola Com Que Sempre Sonhei e Ao Professor, Com o Meu Carinho. Importante pensador e cr\u00edtico da Educa\u00e7\u00e3o do nosso pa\u00eds, questiona o modelo cl\u00e1ssico de ensino, […]<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":7241,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"om_disable_all_campaigns":false,"_monsterinsights_skip_tracking":false,"_monsterinsights_sitenote_active":false,"_monsterinsights_sitenote_note":"","_monsterinsights_sitenote_category":0,"footnotes":""},"categories":[11],"tags":[83],"acf":[],"publishpress_future_action":{"enabled":false,"date":"1969-12-31 21:00:00","action":"","terms":[],"taxonomy":"","browser_timezone_offset":0},"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/portalfloresnoar.com\/floresnoar\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/7240"}],"collection":[{"href":"https:\/\/portalfloresnoar.com\/floresnoar\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/portalfloresnoar.com\/floresnoar\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/portalfloresnoar.com\/floresnoar\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/portalfloresnoar.com\/floresnoar\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=7240"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/portalfloresnoar.com\/floresnoar\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/7240\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/portalfloresnoar.com\/floresnoar\/wp-json\/wp\/v2\/media\/7241"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/portalfloresnoar.com\/floresnoar\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=7240"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/portalfloresnoar.com\/floresnoar\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=7240"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/portalfloresnoar.com\/floresnoar\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=7240"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}